13. fiolet, 18.05.2009 16:36 Зачем нужно убивать собак? По следам недавнего псиносрача, решил собрать распространенные заблуждения тех, кто берется защищать бездомных псин. Разумеется, с опровержением. Первым делом - вопрос происхождения бездомных собак, далее - об их мнимой безобидности, мнимой борьбе с крысами и мнимой эффективности стерилизационных программ.1. Бродячие собаки - это выброшенные домашние собаки или их недавние потомки, следовательно "человек" как таковой является основной причиной их появления и несет за них ответственностьДаже если бродячие собаки являются прямым продуктом человеческой безответственности - это вовсе не значит, что люди должны испытывать по отношению к ним какой-то пиетет, тем более, что собаки эти представляют для людей непосредственную опасность. В общем, этот аргумент был бы крайне дурацким, даже если бы соответствовал действительности.А действительности он не соответствует. Популяция бродячих собак, конечно, имеет довольно широких разброс по фенотипу, но не настолько широкий, чтобы нельзя было говорить о типовой бродячей собаке. Типовая бродячая собака - размера среднего, окрас имеет грязно рыжий с вкраплениями черного (реже белого), характерные пропорции (см. фото), интеллект определенно превышающий средний интеллект домашней собаки. Интеллект позволяет бродячим псам выживать в сложных городских условиях и учиться, наблюдая за человеком (вплоть до использования городского транспорта).Все эти признаки - несомненно, плод длительного отбора, приспособления собак к условиям существования в городе именно в качестве бродячего животного. Повышенный интеллект - следствие того, что выживали наиболее хитрые и сообразительные псы. Это происходит не за поколение, не за два и не за три - а за многие поколения жизни бродячих псов в городской среде, параллельно с человеком.Популяция бездомных псин, конечно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но вообще совершенно самодостаточна - это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Каждая сука производит дважды в год 4-6 щенков. Из них в условиях Москвы выживает примерно 40 %. Это более чем достаточно для воспроизводства и роста популяции.Если бы бродячие собаки формировались, в основном, из выброшенных - разброс признаков был бы гораздо больше. То есть, мы бы видели на улицах псов похожих на догов, похожих на ротвейлеров, на терьеров и т.д. Тогда как вид среднего бродячего пса более-менее универсален. Любая породистая собака - это биологический аппарат, выпестованный веками строгой селекции для выполнения определенных функций. Каждая порода приспособлена для своих задач - охоты, охраны, бойцовских функций или функций телохранителя. Породистая собака предназначена для выполнения своей функции и жизни на полном человеческом обеспечении. На "вольных хлебах" они попросту не выживают. Породистая собака не знает, как жить в городе, и не выдерживает конкуренции с интеллектуально превосходящими ее стаями дворняг.Разумеется, выбрасывание на улицу домашних собак должно быть наказуемо. Более того, я считаю, что разведением собак должны заниматься только люди, имеющие соответствующую лицензию, подтверждающую их квалификацию - чтобы относились ответственно, да и не разводили всяческих ублюдков. Но проблему собачьих бомжей это не решит. Они формируются не из выброшенных домашних питомцев. Они живут сами по себе.2. Бродячие собаки не нападают сами, их нужно спровоцироватьНу вообще-то никто не нападает, если не провоцировать. Только собачьи представления о провокации сильно отличаются от человечьих. То, что они примут за очевидную провокацию - мы можете попросту не заметить.Собаки охраняют свою территорию - покажется им, что вы нарушаете - покусают. Собаки защищают щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе - проходите мимо, могут покусать. Будет ехать крыша от гормонов по весне - покусают. Собаки повышают свой статус в стае за счет облаивания и покусов более крупных объектов (людей, к примеру) - эдакая показная "удаль". Собаки инстинктивно преследуют быстро движущиеся объекты - автомобили, велосипедистов, роллеров. У собак также есть инстинкт преследования и покусывания тех, кто боится и убегает (испуганных детей, например). Собаки воспринимают мир вовсе не глазами как люди, а через нюх - различая тончайшие нюансы запахов, недоступные людям. Собака может покусать, если ей не понравится запах - например, духов.И это все совершенно здоровая, не бешеная собака. Бешенные нападают просто так. Бешенство, кстати, смертельно. Не сделали вовремя уколов - и кирдык.Поэтому, видя шавку без поводка и, тем более, бездомную - вполне разумно вспоминать в каком кармане у вас нож или пистолет. Повести она себя может как угодно - руководствуясь вещами для вас совершенно незаметными, но крайне важными для собачьего разума. И как бы дурные хозяева не верещали "собаченька не кусается", в бегущую на вас лающую псину лучше стрелять на упреждение (если есть из чего - если нет, бить с ноги - против серьезного породистого пса с ноги не поможет, но на дворняг и т.п. действует). А потом уже разбираться хотела она просто пообщаться или разорвать вам горло.Посмотрите гугл по запросу "покусала собака" - жертвы, в основном, дети.3. Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию - борются с крысамиЭтот аргумент совсем уж для идиотиков, не понимающих, что крысы - не являются для собак добычей и даже значимым конкурентом. Крысы и собаки лишь иногда могут становиться конкурентами за помоечную пищу - при этом крысам ничего не мешает питаться тогда, когда собак нет около помойки, да и в большинстве случаев собаки не обращают на крыс особого внимания. Зато обращают на кошек. Собаки уничтожают кошек - естественных охотников на крыс таким образом, популяция крыс растет.Оставляя еду, сердобольные граждане кормят не только собак, но, одновременно, и крыс:Подкармливание собак сердобольными гражданами сейчас является чуть ли не основной причиной небывалого размножения крыс. Происходит это как в Москве, где собак не отлавливают по причине прове
12. wherecat, 18.05.2009 16:31 Гым Ну, если для вас это обоснование - займитесь, на свой страх и риск. Общественность, особенно желающая до ;%ться, неравнодушна к подобным ситуациям.1. Пакет с холодной водой из окна - весело и эффективно. С децлом уксуса - отбивает охоту тусоваться в эпицентре.2. о_О Миф? Ни разу не встречался с таким явлением в реальности. Может, вам подлили валерьянки по какой-либо причине ?3. Сколько из этого прикорма достается кошкам ? Вот-вот, они в это время сидят по подвалам и деревьям и ждут, пока не свалят блоховозы.
11. Outcast, 18.05.2009 15:38 wherecatВас не затруднит привести обоснование "туда же" ?1. Песни по ночам.2. Ссут на машины.3. Вечные остатки от прикорма во дворе.Навскидку так.
10. wherecat, 18.05.2009 15:19 sikee8а пистолет - с ним ведь никуда не зайти даже - ни в аэропорт, ни на концерт.Либо шашечки, либо ехать.Зато можно УЗ-дискотеку устраивать, когда вас кушать начнут, для лучшего пищеварения.Вы часто спонтанно ходите на концерты и по аэропортам ? Вполне ради такого случая травматик можно оставить дома / в машине.С шокером, к слову, вас не пустят в оные места примерно с такой же вероятностью.Баллончик чуть менее палевен .. учитывая печальную статистику по идиотам, любящим парфюмерию в общественных местах.
9. sikee8, 18.05.2009 15:07 wherecatну стрелять это совсем уж крутоотпугиватель привлекает своими маленькими размерами. можно носить с ключами. вопрос в эффективностиа пистолет - с ним ведь никуда не зайти даже - ни в аэропорт, ни на концерт.
8. wherecat, 18.05.2009 14:50 sikee8на страницах шокеров пишет, что отпугиватели могут только разозлить собаку и нужно брать обязательно шокерпосоветуйте - и пошукать правильные патроны.Шокер - контактное оружие. У вас есть спецподготовка по собакам, чтобы идти в рукопашку? У меня нет, и не рискую. Что считаю логичным Народ активно пользуется баллончиками, обсуждение эффективности с наименованиями моделей найти можно.УЗ-перделка .. ну, в добрый путь
7. sikee8, 18.05.2009 14:25 извиняюсь если не совсем в ту тему (специальной темы про отпугиватели что-то не нашел)меня интересует что лучше брать против собак, ультразвуковой отпугиватель или шокер?на страницах ультразвуковых отпугивателей пишут что они очень эффективнына страницах шокеров пишет, что отпугиватели могут только разозлить собаку и нужно брать обязательно шокерпосоветуйте
6. fiolet, 18.05.2009 13:48 serg7236цитата:Ну самое очевидное - по отчётности на отлов выделяется одно вещество, а реально используется другое, намного более мучительное для животного, но и намного более дешёвое. Вам-то, например, думаю, предсмертные мучения животных пофиг, важен ведь результат, а не процесс - это Ваша логика?Именно результат.У нас, в России используется неконцентрированная вакцина КАВ, активность которой ниже рекомендуемой ВОЗ. Дешевая и менее эффективная, чем, например, ее французский аналог. Чтобы она эффективно действовала, надо строго соблюдать все предписания насчет пития, переохлаждения, переутомления и тп. И нет полной гарантии, что применение ее, даже вовремя, даст 100% результат.Не хотите задаться именно этим вопросом - почему у нас применяют такие вакцины?Чуйствую, что нет. Вас больше беспокоит собачий вопрос. Вот и займитесь собачьим вопросом, волнующим Вас больше всего: добейтесь, чтобы применялось другое вещество.
5. KVV_aka_Vadim14, 18.05.2009 11:34 Ну если для некоторых городские улицы - это уже "угодья", то ноу комментс.На городских улицах это просто ЗАРАЗНЫЙ МУСОР. Мусор должен утилизироваться.
4. wherecat, 18.05.2009 11:34 OutcastБездомных кошек туда же.Бездомные кошки по сравнению с бездомными собаками не смотрятся.Не знаю ни одного случая убийства человека бездомной кошкой.Вас не затруднит привести обоснование "туда же" ?
3. Outcast, 18.05.2009 11:28 wherecatОтстрел - контролируется. Сдал хвост - получи баблоОчень хорошо, в т.ч. в том, что особо дебильные собаководы перестанут отпускать своих питомцев без присмотра.ЗЫ Бездомных кошек туда же.
2. GRU, 18.05.2009 11:23 serg7236Отлов собак, строительство дорог и т.п. - для кого-то просто золотое дно. А Вам-то лично что от этого? Просто борьба за идею?Мне нужно, чтобы сявок на улицах не было. Какими методами решат этот вопрос - мне фиолетово, главное - чтобы было быстро, надёжно и дёшево.
1. wherecat, 18.05.2009 11:11 Возвращаясь к контролю. Отстрел - контролируется. Сдал хвост - получи бабло.С бюджетным законодательством сочетается, можно сказать, счастливым браком.В идеале, разумеется. На практике же, есть серьёзные люди в чьи цели совсем не входит решение проблемы с собаками.Скорее - утилизация бюджетных и благотворительских средств в крупных и особо крупных размерах.И в этом им на общественных началах, за свой счет, помогают витанутые.Ну не маразм ? Я понимаю, хотя и не принимаю, циников, которые на вас имеют большие деньги. Но вас то что заставляет оргазмировать на отданные добрым дядям чемоданы финансов ?Не закрадывается в аналог головного мозга мысль, что надо бы озаботиться ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ своей бессмысленной деятельности ?За это сообщение сказали спасибо: GRU
Erasmus, 09.08.2004 15:01 (Это продолжение ( ) )
URL: Время GMT +04. Даты в формате dd.mm.yyyy.
Конференция: ( )
(Продолжение темы )Версия для печати
Бездомные собаки. Бич российских городов (ранее: отлов бродячих собак в Москве) (часть 2)
Бездомные собаки. Бич российских городов (ранее: отлов бродячих собак в Москве) (часть 2) - Версия для печати - Конференция iXBT.com
Комментариев нет:
Отправить комментарий